** Ανεξάρτητο Πλαίσιο 23/10/2012 **

[ShadowMech]

Λοιπον παιδες, you ask you get.

Ειναι προφανες οτι σε μια τετοια συγκυρια που ολους μας ενδιαφερει να τελειωσουμε απο εδω μια ωρα αρχυτερα και να παρουμε οτι μπορουμε περισσοτερο απο τη σχολη μας, δε θελουμε να χανονται ωρες μαθηματων χωρις κανενα προσδοκωμενο αποτελεσμα.

Σε συνεχεια λοιπον της περσινης επιτυχιας του ανεξαρτητου πλαισιου ας οργανωθουμε απο αυτο το τοπικ για να κατεβει ανεξαρτητο πλαισιο με κυριο στοχο το να ανοιξει και να παραμεινει ανοιχτη η σχολη μας. Παρακαλω τους mod να κρατησουν καθαρο το τοπικ απο ανουσιες κοντρες γιατι ο ρολος του ειναι καθαρα οργανωτικος. Η συζητηση ειναι ανοιχτη για τον καθενα, να προσθεσει μια ιδεα, να πει μια συμβουλη, μια αντιρρηση. Απλα οχι "κακο ανεξαρτητο ουγκ-ουγκ".

Πολλοι απο εμας βλεπω οτι ενοχλουνται απο την ολη κατασταση και το παραταξιακο τσιφλικι στην σχολη, τις ανουσιες καταληψεις, τις συνελευσεις χωρις διαλογο, αλλα φοβουνται ή τους φαινεται πολυ δυσκολο να κανουν κατι γι αυτο. Φανηκε ομως περυσι οτι με στοιχειωδη οργανωση και με συγκεκριμενους και κοινως αποδεκτους στοχους μπορουμε να πετυχουμε παραπανω απο οσα πιστευουμε.

Για αυτο ολοι οσοι ενδιαφερεστε και συμφωνειτε μην μεινετε θεατες, ελατε εδω να που τις ιδεες μα και να βρουμε μια λυση. Μπορουμε να πετυχουμε αυτα που ζηταμε χωρις να χρειαζεται να ανεχομαστε το πολιτικο πλαισιο και τα συμφεροντα κανενος!

Βλεπω οτι ενδιαφερονται ηδη ο κουτσικι και η κυρια πατατοκεφτου (οποτε παιδια γραψτε τιποτα) και περιμενουμε και αλλους

[ιστορικός mech-eng]

μαγκες πρωτον καλο θα ηταν να τα πουμε-πειτε και απο κοντα (δεν ξερω κανεναν προσωπικα) και οχι μονο μεσα απο ενα forum.

επισης αυτο που θα ηθελα να τονισω ,ειναι οτι δεν πρεπει ενα ανεξαρτητο πλαισιο να κατεβει με μονο αιτημα την ανοιχτη σχολη ,γιατι ακομα και σε μενα (που θα το ψηφιζα 100%) φαινεται καπως ,υπο την εννοια οτι πρεπει να παρουμε θεση σε ολα οσα γινονται ,και να μπορεσουμε να απαντησουμε στις ερωτησεις των υπολοιπων.

εγω θα προτεινα ,το πλαισιο να μην εχει κομματικο χαρακτηρα αλλα πολιτικο προσανατολισμο προς καποιες συγκεκριμενες αποψεις -ιδεες για θεματα σχετικα με την σχολη.με βασικο βεβαια επικεντρο την ανοιχτη σχολη.επισης καλο θα ηταν και οποιοδηποτε προσπαθεια να υλοποιηθει επισημα με την τυπωση των θεσεων σε χαρτι (εξοδα αν μαζευτουμε πολλοι ,θα ειναι πολυ λιγα για τον καθενα) τελος πιστευω θα πρεπει να εξασφαλιστει η συνεχεια του ανεξαρτητου πλαισιου και στις επομενες ΓΣ και οχι να περιμενουμε να κλεινουμε καμια βδομαδα και μετα.


α και κατι ακομα.το ανεξαρτητο πλαισιο θα καταφερει σε πρωτη φαση να διασπασει τους ψηφοφορους της ΔΑΠ ,απο τα εαακ-αρεν πιστευω λιγοι θα φυγουν ,συνεπως πρεπει να υπαρχει καλο στησιμο ,γιατι και παλι ισως δεν αρκεσουν οι διαφυγοντες ψηφοι της ΔΑΠ να ανοιξουν την σχολη

[SlasherG]

Ένα μπούλετ: συμμετοχή σε πορείες τις όποιες ημέρες είναι, χωρίς κλείσιμο της σχολής. (κατά τη γνώμη μου μπορεί να κερδίσει λίγο κόσμο).

Η παρακολούθηση είναι προαιρετική στα περισσότερα μαθήματα, οπότε γιατί πρέπει να κλείσει όλη η σχολή?

κι αν πρόκειται για κάποιο εργαστήριο εκείνη την ημέρα, τότε πρώτον get your priorities right, και δεύτερον, κλείνει ολόκληρη σχολή για να μη χάσει ο συμμετέχων τή πορεία το εργαστήριο, αλλά να εμποδίσει τους υπόλοιπους "συναδέλφους" να πάνε, προκειμένου να "βοηθήσει" άλλους "συμπολίτες"? λίγο self conflicting δεν είναι αυτό?

[castiel]

Ένα μπούλετ: συμμετοχή σε πορείες τις όποιες ημέρες είναι, χωρίς κλείσιμο της σχολής. (κατά τη γνώμη μου μπορεί να κερδίσει λίγο κόσμο).

Η παρακολούθηση είναι προαιρετική στα περισσότερα μαθήματα, οπότε γιατί πρέπει να κλείσει όλη η σχολή?

κι αν πρόκειται για κάποιο εργαστήριο εκείνη την ημέρα, τότε πρώτον get your priorities right, και δεύτερον, κλείνει ολόκληρη σχολή για να μη χάσει ο συμμετέχων τή πορεία το εργαστήριο, αλλά να εμποδίσει τους υπόλοιπους "συναδέλφους" να πάνε, προκειμένου να "βοηθήσει" άλλους "συμπολίτες"? λίγο self conflicting δεν είναι αυτό?

όσο αναφορά τα εργαστήρια, κάτι που προτάθηκε στη δικιά μας συνέλευση, είναι να γίνει συνεννόηση με τους καθηγητές να αναπληρωθούν κάποια άλλη μέρα

[Kuchiki_Byakuya]

Δεν νομίζω ότι έχουμε ιδιαίτερα πολλά να πούμε. Το κατεστημένο των παρατάξεων στη σχολή μας πρέπει να σπάσει και να δείξουμε σε όλους ότι δεν είμαστε πρόβατα, ότι δεν υπάρχουν συγκεκριμένοι δρόμοι που οι άλλοι μας ορίζουν, υπάρχουν όσοι δρόμοι φτιάξουμε εμείς.

πρέπει να αρχίσει μια σοβαρή πολιτική συζήτηση για την σχολή, να αλλάξει ένα καταστατικό που κανένας δεν έχει δει, να αλλάξει τρόπος διεξαγωγής των συνελεύσεων, να μειωθεί ο ρόλος των παρατάξεων και γενικά να βρούμε τρόπους να κάνουμε το πανεπιστήμιο οικονομικά και λειτουργικά βιώσιμο, να ξυπνάμε κάθε πρωί για να πάμε να μιλήσουμε με όλους και όχι να αποφύγουμε τους γνωστούς που θα μας πουν τα ίδια. Οι εποχές αλλάζουν και οι δυνάμεις της συντήρησης πρέπει να φύγουν για να γίνει επιτέλους το πανεπιστήμιο πανεπιστήμιο και οι φοιτητές πραγματικά το πιο ενεργό μέλος της κοινωνίας (και όχι μόνο με κόκκινες σημαίες με πορείες μια φορά στις 15), να γίνουμε ενεργοί κάθε μέρα. Να αφήσουμε την αντίδραση και να περάσουμε στην δράση. Μόνο αυτή η λύση υπάρχει, όποιος δεν το βλέπει ή είναι ευνοημένος ή ηλίθιος, μέση λύση δεν υπάρχει. Για να γίνουν αυτά η σχολή πρέπει να είναι ανοιχτή πρωτίστως και να μην πέσουν οι σχηματοκομματικοί να μας φάνε.

Και είμαι σίγουρος ότι μπορούμε να το καταφέρουμε.

Και τέλος όπως λέει και ένα κλισέ από ταινίες 'το κακό κυριαρχεί όταν οι καλοί δεν κάνουν τίποτα', και όπως παραφράζω, 'η ηλιθιότητα κυριαρχεί όταν οι σκεπτόμενοι δεν κάνουν τίποτα'.

λίγο self conflicting δεν είναι αυτό?

τα πάντα στο μέτρο της κατάληψης είναι μια αντίφαση ως προς τον στόχο και τον σκοπό.

[GRP]

Για πολλούς τις μέρες με απεργίες και πορείες η σχολή δεν είναι προσβάσιμη.

[ιστορικός mech-eng]

κουτσικι ,αραξε λιγο ,ενα ανεξαρτητο πλαισιο θα κατεβει ,οχι η αναδιοργανωση του εμπ

περα απο την πλακα ,πρεπει να τεθουν ρεαλιστικοι στοχοι ,και αυτοι δεν ειναι να αλλαξουμε αρδην ολη την σχολη ,ουτε το καταστατικο απο την πρωτη συμμετοχη ενος ανεξαρτητου πλαισιου.μια ομαδα φοιτητων χωρις ουσιαστικη οργανωση δεν θα μπορεσει να υλοποιησει τις (εκτελεστικες) αποφασεις της ΓΣ εαν παρουν την πλειοψηφια.

αργα και σταθερα ,μαγκες.θεστε σταθερα και ρεαλιστικα τον πηχη,και οργανωστε καλα το πλασαρισμα των επιχειρηματων σας ,αυτο αρεκι σε πρωτη φαση ,τα υπολοιπα ερχονται.

στην διαθεση σας εαν θελετε οποιαδηποτε βοηθεια ,αν και υπαρχει το ενδεχομενο να λειπω στην επαρχεια τις μερες της καταληψης

[GRP]

Να διορθώσω κάτι που ανέφερα στο τόπικ της συνέλευσης -> πιθανό νέο καταστατικό δεν μπορεί να έχει ειδική πρόβλεψη περί καταλήψεων καθώς οι καταλήψεις είναι παράνομες.

[Kuchiki_Byakuya]

κουτσικι ,αραξε λιγο ,ενα ανεξαρτητο πλαισιο θα κατεβει ,οχι η αναδιοργανωση του εμπ

ρε συ, δεν λέμε να γίνει αύριο. απλά εκτός από την ανοιχτή σχολή, το επόμενο ρεαλιστικό και υλοποιήσιμο βήμα είναι η συζήτηση για καταστατικό.

καθώς οι καταλήψεις είναι παράνομες.

το έχω ακούσει από δικηγόρο ότι είναι παράνομη αλλά όταν το γκουγκλάρω μου βγάζει αηδίες. ξέρει κάποιος τον νόμο;

[GRP]

Και εγώ από δικηγόρο το έχω ακούσει. Σε ότι αφορά το καταστατικό, είναι νομικό έγγραφο που επικυρώνεται με δικαστική απόφαση με κάθε επισημότητα. Συνεπώς λόγος - πόσο μάλλον όροι - περί καταλήψεων είναι εκτός.