Δημοψήφισμα Κυριακή 5 Ιουλίου (poll)

[soti]

Να συμπληρώσω δε ότι όποιος ψηφίσει ΟΧΙ πέρα από αυτά που επρόκειτο να υποστεί η χώρα, μπορεί να αρχίσουν να κινηθούν οι διαδικασίες αποπομπής του από το φόρουμ.

[Kyria_patatokeftou]

Στο αμέσως προηγούμενό μου ποστ θα βρείτε οδηγίες για την τελευταία καταχωρημένη πρόταση των δανειστών στις διαπραγματεύσεις με τους έλληνες διαπραγματευτές Δραγασάκη και Χουλιαράκη. Δεν είναι αυτή η πρόταση πάνω στην οποία καλούμαστε σε δημοψήφισμα. Ανοίξτε και δείτε το φορμάτ του εγγράφου.

Το βράδυ που ψηφίστηκε στη βουλή το δημοψήφισμα δόθηκε στους βουλευτές το κείμενο πάνω στο οποίο αυτό θα γίνει.

Λαμβάνοντας υπόψιν το έγγραφο της Κομισιόν (όλοι οι Επίτροποι των χωρών της ΕΕ), με ημερομηνία κ ώρα καταχώρησης (8 το βράδυ τοπική ώρα, την ώρα που είχε υπουργικό συμβούλιο η ελληνική κυβέρνηση για να αποφασίσει το δημοψήφισμα) είναι σίγουρα έγκυρο, διότι είναι ενυπόγραφο κ επίσημο, και ότι τις μέχρι στιγμής ατεκμηρίωτες δηλώσεις της κυβέρνησης ότι ο Γιούνκερ (Πρόεδρος Κομισιόν) λέει ψέμματα, δείτε το εξής:

Σήμερα ο Παππάς ανέβασε χαμογελαστός φωτό με το φορμάτ του εγγράφου Γιούνκερ στο οποίο γράφει "μας καλούν να πούμε ναι σε όλα" .
Πετάχτηκαν από κάτω 2 βουλευτές, ο Μαυρωτάς και ο Βαρβιτσιώτης κ ανέβασαν το έγγραφο το οποίο τους έδωσαν για ψηφοφορία το βράδυ στη βουλή, λέγοντας ότι δεν είναι αυτό που δείχνει ο Παππάς.

Στο σημείο αυτό να αναφέρουμε οτι το γεγονός οτι ο ίδιος ο Παππάς παρουσιάζει αυτό το έγγραφο ως τελεσίγραφο, σημαίνει οτι η ελληνική κυβέρνηση είχε την πρόταση στα χέρια της όταν πήγε στη Βουλή και παρουσίασε ως τελεσίγραφο ένα εκπρόθεσμο draft

https://twitter.com/Mavrogiorgos/status ... 0686245888
https://twitter.com/Mavrogiorgos/status ... 8615592960
https://twitter.com/MVarvitsiotis/statu ... 5280278528

Πάμε πάλι το μυστήριο. Εξηγήσεις να ζητήσουμε ή μπα ;

[g.kontoudis]

Μιλάς εριστικά αλλά χωρίς ουσία. Στο πρώτο post σου είπα πως η μόνη διαφορά ήταν ο ΦΠΑ στα ξενοδοχεία σε σχέση με την πρόταση του δημοψηφίσματος. Το δεύτερο post είναι εικασία της ΕΕ (που προφανώς λένε ψέματα, θυμίζω πως μπήκαμε εξαρχής στο μνημόνιο με ψεύτικα στοιχεία και δεν φαντάζομαι πως κανείς δεν το κατάλαβε) καθώς η πρόταση είχε κατατεθεί και το τελεσίγραφο υπήρχε. Τα υπόλοιπα είναι πολιτικός, ξύλινος λόγος του ΣΚΑΙ. Είσαι καλό παπαγαλάκι και μην φοβάσαι, ο μισθός σου θα μπει ηλεκτρονικά!
Μπορεί πάλι να μην σε καταλαβαίνω γιατί δυσκολεύομαι να κατανοήσω την ηθική του επαγγέλματος σου.

[Kyria_patatokeftou]

Μιλάς εριστικά αλλά χωρίς ουσία. Στο πρώτο post σου είπα πως η μόνη διαφορά ήταν ο ΦΠΑ στα ξενοδοχεία σε σχέση με την πρόταση του δημοψηφίσματος. Το δεύτερο post είναι εικασία της ΕΕ (που προφανώς λένε ψέματα, θυμίζω πως μπήκαμε εξαρχής στο μνημόνιο με ψεύτικα στοιχεία και δεν φαντάζομαι πως κανείς δεν το κατάλαβε) καθώς η πρόταση είχε κατατεθεί και το τελεσίγραφο υπήρχε. Τα υπόλοιπα είναι πολιτικός, ξύλινος λόγος του ΣΚΑΙ. Είσαι καλό παπαγαλάκι και μην φοβάσαι, ο μισθός σου θα μπει ηλεκτρονικά!
Μπορεί πάλι να μην σε καταλαβαίνω γιατί δυσκολεύομαι να κατανοήσω την ηθική του επαγγέλματος σου.

Μην κάνεις το λάθος να νομίζεις ότι σου δίνω και προσωπική αξία μετά τις προσβολές, απλά ενημερώνω το φορουμ με βάση την κρίση μου και συζητάω με τον κόσμο πάνω στα θέματα που εγείρεις.

Σε όλα αυτά που λες λοιπόν, έχω απαντήσει πιο πάνω, εκτός από το ότι μπήκαμε στην Ευρωζώνη με ψεύτικα στοιχεία.
Σύμφωνα με συνέντευξη του τότε έλληνα υπουργού οικονομικών στη γερμανική Handelsblatt μπήκαμε στην ευρωζώνη εκμεταλλευόμενοι κάποια ευελιξία των προϋποθέσεων εισόδου. Αυτό το έκαναν όμως κ άλλες χώρες και μαντέψτε ποια...η Γερμανία!

http://www.thepressproject.gr/article/5 ... i-diafanes

Α, και κάτι που ψάρεψα τώρα για τις ηλεκτρονικές μισθοδοσίες. Σύμφωνα με τη δημοσιογράφο Σοφία Δήμτσα "Καμία μισθοδοσία στον ιδιωτικό τομέα δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί, καθώς δεν μπορούν να εκκαθαριστούν ηλεκτρονικά οι συναλλαγές."
https://www.facebook.com/sofia.dimtsa/p ... 3751810588

[Nameless49532]

ρε μαγκα, προσπάθησε ψύχραιμα να απαντήσεις μόνο με λογική και επιχειρήματα σε αυτά που παρουσιάζει η κυρία πατατοκεφτού.
προσωπικά δεν πιστεύω σε καμία περίπτωση την εκδοχή των ευρωπαίων, και αυτή μπάζει.Και αν είναι μία φορά απατεώνες οι συριζαίοι είναι 2.5 τα μανατζέρια και οι κουστουμάτοι της ΕΕ και των θεσμών.

αλλά αυτά ότι είναι παπαγαλάκι,οτι παίρνει μισθό κλπ προφανέστατα δεν ισχύουν, την άποψή της λέει η άνθρωπος, βασισμένη σε πηγές που κρίνει αξιόπιστες όπως κι εσύ. το να το λες κάθε τόσο ρίχνει το επίπεδο, και σε κάνει να φάινεσαι και λίγο μαλάκας, οπότε ξεκόλλα

[sid]

ΑΜΑΝ
σύμπραξη ανεξαρτητων φορουμιστων με εαακιτες


ΜΕΤΑΝΟΕΙΤΕ

[Kuchiki_Byakuya]

θυμίζω πως μπήκαμε εξαρχής στο μνημόνιο με ψεύτικα στοιχεία και δεν φαντάζομαι πως κανείς δεν το κατάλαβε

δηλαδή την άνοιξη του 10 το κράτος είχε να πληρώσει μισθούς και συντάξεις αλλά ο παπανδρέου επειδή δεν γούσταρε να είναι πρωθυπουργός και ήθελε να μην μπορεί να βγει από το σπίτι του μας έβαλε στο μνημόνιο με ψεύτικα στοιχεία. βέβαια και ο καραμανλής πριν από αυτόν ξαφνικά δεν γούσταρε να είναι πρωθυπουργός και αποχώρησε με προεκλογική εξαγγελία τα μέτρα που θα έπρεπε να πάρουμε μόνοι μας. ούτε η κωνσταντοπούλου δεν τα λέει αυτά και οι διάφοροι τριτοκοσμικοί που έχει μαζέψει για να δουν πώς μπήκαμε στα μνημόνια, αν ρωτούσε τον πατέρα της μπορεί και να της πει.

δηλαδή δεν χρεοκοπήσαμε, μοιάζει σαν να χρεοκοπήσαμε που θα έλεγε και ο μισελοζανάτσης.

Τα υπόλοιπα είναι πολιτικός, ξύλινος λόγος του ΣΚΑΙ.

εγώ ενημερώνομαι αντικειμενικά, διαβάζω αυγιανή και εφ συντακτών.

τέλος πάντων, δεν έχει νόημα να παραθέσω λογικά επιχειρήματα......


το δημοψήφισμα είναι κάργα στημένο για να έχει ο αλέξης πολιτικό μέλλον. τώρα κανένας δεν συζητάει ότι η πρόταση της κυβέρνησης που έχει βάλει την υπογραφή του είναι 8 δις για τα οποία ευθύνεται μόνο η αργοπορία των 'διαπραγματεύσεων'. για αρχή το ερώτημα είναι η πρόταση των δανειστών, η οποία δεν είναι τελεσίγραφο, η οποία αυτήν την στιγμή είναι εκτός τραπεζιού διαπραγματεύσεων. και όποιος δει το χαρτί του δημοψηφίσματος καταλαβαίνει ότι είναι έτσι για να μπερδέψει τον κόσμο και να κάνει πιο εύκολη την νοθεία. στημένος τηλεοπτικός χρόνος, ο αλιβιζάτος τα λέει καλύτερα. υπάρχουν και πολλά άλλα αλλά είναι δύσκολο να τα γράψω όλα.

και το καλύτερο για το τέλος. αριστεροφασιστάκια πώς νιώθεται που ο μοναδικός εκτός από την κυβέρνηση σας που σας υποστηρίζει είναι οι ναζιστές;; όπως θα έλεγε και ο βέγγος: δημοκράάάάτες μου.

ΥΓ πάλι καλά που ο στρατούλης εγγυόταν τις συντάξεις. φανταστείτε να μην τις είχε εγγυηθεί.

[sid]

βέβαια και ο καραμανλής πριν από αυτόν ξαφνικά δεν γούσταρε να είναι πρωθυπουργός και αποχώρησε

τι εννοείς ξαφνικά; δηλαδή πριν γούσταρε;

[g.kontoudis]

Η νέα πρόταση σε σημεία
http://www.stokokkino.gr/article/100000 ... -daneistes
Πάλι καλά που δεν ψηφίζουμε με βάση το τελευταίο κείμενο.

Θα αποκατασταθεί εντός της ημέρας με υπουργική απόφαση η αδυναμία ηλεκτρονικής πληρωμής μισθοδοσιών, μην αγχώνεσαι!

Εγώ λέω για το μνημόνιο εσύ λες για την ευρωζώνη, ούτε αυτό δεν μπορείς να καταλάβεις.

Ενημερώνεις τον κόσμο? Είσαι υπάλληλος του φόρουμ και εκπρόσωπος τύπου των δανειστών, αντιπολίτευσης ή whatever και φοιτητής/τρια? Μπράβο!

ΔΕΝ απάντησες σε τίποτα, επικαλέστηκες μία πρόταση των δανειστών που δεν είχε δοθεί (ποιος ξέρει αν θα δινόταν? Αλλά και να δινόταν παραπάνω φαίνεται ότι είναι χειρότερη) και αναφέρει ότι ΘΑ συζητούσε το Eurogroup το χρέος και το αναπτυξιακό πρόγραμμα. Που όλοι ξέρουμε ότι δεν είναι θεσμοτεθημένο, δηλαδή (σε περίπτωση που δεν το καταλαβαίνεις ούτε αυτό) δεν παίρνει αποφάσεις απλά προτείνει.

[a_nikos]

Να αποφευγονται προσωπικες επιθεσεις σε αλλα μελη του φορουμ