Διπλωματούχοι Μηχανικοί VS Τεχνικοί(Απόφοιτοι ΤΕΙ)

[rodrigo]

οταν εσυ rodrigo βγεις με το καλο στην αγορα εργασιας να ψαξεις δουλεια σαν μηχανικος και δεν σε παιρνουν γιατι ενας ΤΕΙτζης θα του αρκει του εγροδοτη σου με τον μισο μισθο τοτε θα αναρωτιεσαι γιατι εξισωθηκαν οι τεχνικοι με τους μηχανικους.

Ή μηπως οχι...?

Όταν θα βγω στην αγορά εργασιας θα αποδειξω οτι ξερω όχι επειδη πείρα ενα κωλοχαρτο αλλά επειδή ξέρω και αρκετοί συνάδελφοι από τα ΤΕΙ ξέρουν πολλά από πρακτική εσείς τι ξέρετε. Λογικό είναι να εξισωθούν τα εππαγγελματικα δικαιωματα ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΙΣΟΙ ΚΑΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΚΑΜΙΑ ΔΙΑΚΡΙΣΗ

[dpunis]

Η σχολή δε θα σου μάθει ούτε μαθηματικά ούτε φυσική, ούτε μηχανική ούτε ρομποτική. Θα σου μάθει ΤΡΟΠΟ ΣΚΕΨΗΣ
Αυτή είναι η διαφορά του μηχανικού από τον τεχνικό rodrigo, κι όσο νωρίτερα το καταλάβεις τόσο καλύτερα για σένα. Άλλα προβλήματα μαθαίνει να αντιμετωπίζει ο τεχνικός και άλλα ο μηχανικός.

Όσο αφορά τα ΤΕΙ, έχουν σκυλιάσει γιατί τρώνε το αγγούρι 4 χρόνια και στο τέλος θα καταλήξουν να έχουν λιγότερα δικαιώματα από τα ιδιωτικά πανεπιστήμια της πλάκας με τα 3 χρόνια. Σίγουρα πάντως να εξισωθούν με μια σχολή που για να μπεις στρώνεις κώλο και για να βγεις επίσης, δεν γίνεται να το ζητάνε.
Τέλος πείτε με φασίστα, αλλά είμαι στο πλευρό του Λακεδαίμονα. Δε γίνεται να χάνουμε 5 χρόνια από τη ζωή μας, και να είμαστε τόσο large που να λεμε έλα μωρέ, τι πειράζει, ας εξισωθούμε με τα ΤΕΙ των 4 χρόνων και τα ΚΕΣ των 3ών. Εκτός αν όλοι, και οι 200 μαλ@κες που μπαίνουνε κάθε χρόνο έχουμε σαδομαζοχιστικές τάσεις. Τότε πάω πάσο..

[eΝy]

Όσο αφορά τα ΤΕΙ, έχουν σκυλιάσει γιατί τρώνε το αγγούρι 4 χρόνια και στο τέλος θα καταλήξουν να έχουν λιγότερα δικαιώματα από τα ιδιωτικά πανεπιστήμια της πλάκας με τα 3 χρόνια. Σίγουρα πάντως να εξισωθούν με μια σχολή που για να μπεις στρώνεις κώλο και για να βγεις επίσης, δεν γίνεται να το ζητάνε.

Φίλε μου, ΕΧΟΥΝ ΗΔΗ τα δικά μας επαγγελματικά δικαιώματα, δεν τα "ζητάνε".

[dpunis]

Θα είχε ενδιαφέρον αν κάποιος ξέρει, να μας παραθέσει τα επαγγελματικά δικαιώματα των ΤΕΙ. Γιατί που το είχα ψάξει δε μπόρεσα να βρω κάτι συγκεκριμένο, εκτός από το ότι για Η/Μ εγκαταστάσεις έχουν δυνατότητα να υπογράφουν μέχρι κάποιο όριο, κι όχι απεριόριστα όπως οι μηχανικοί.

Edit: Η αγορά εργασίας είναι σκληρή πάντως και αν το ψάξετε λίγο τι γίνεται με ενεργειακούς επιθεωρητές, μελετες για νέα οικοδομή και λοιπούς τομείς ελεύθερων επαγγελματιών στην Ελλάδα... Θα βγάλετε one-way ticket για εξωτερικό μου φαίνεται.

[eΝy]

Το τρέχουμε ήδη αυτό. Μέσα στις επόμενες μέρες θα ανεβάσουμε ότι έχουμε βρει γύρω από αυτό να κάνετε τη σύγκριση. Ετοιμαστείτε πάντως να φάτε τα απολυτήρια του 19 σας.

[TiGinetai]

Ξέρω για συγκεκριμένους κλάδους στα τει που δεν έχουν επαγγελματικά δικαιώματα.
Γενικά εδώ πήγαν να εφαρμόσουν το γερμανικό σύστημα αει-τει. Μόνο που εδώ δεν έχουμε τόσες βιομηχανίες κτλ που να πεις ότι κάτι τέτοιο θα είχε βάση. Ήταν μια ακόμα μεγάλη επιτυχία του υπουργείου παιδείας τα αει-τει..στην ουσία δεν υπάρχει λόγος να υπάρχουν 2. Είμαι υπέρ της ανωτατοποίησης αλλά όχι με τους όρους που πάει κατά καιρούς να το κάνει το υπουργείο παιδείας που στην ουσία δεν γίνεται ανωτατοποίηση αλλά το αντίθετο, δηλαδή φέρνει τα αει στο επίπεδο των τει. Για τα ΚΕΣ και τα κάθε λογής "ιδιωτικά πανεπιστήμια"(του κώλου) δεν δέχομαι καμία αναγνώριση και γι' αυτό κατ' επέκταση δεν δέχομαι και τις βαθμίδες που πάει να θεσπίσει το υπουργείο παιδείας(βλ. εθνικό πλαίσιο προσόντων κτλ. Καλά δεν τα δέχομαι και για άλλους λόγους..) που ουσιαστικά πάει να παρακάμψει το άρθρο 16.

[Λakedaimonas]

Κοιτάξτε εμένα με ενδιαφέρει ιδιαίτερα το τι γίνεται με τα ΤΕΙ μηχανολογίας έχω σκεφτεί από καιρό να το ψάξω το θέμα και είπαμε με τον eny να δούμε τι λαγούς θα βγάλουμε έτσι να μην λέμε αοριστίες. Μόλις ολοκληρώσω την έρευνα που κάνω ότι υλικό έχω βρει θα το ανεβάσω στο ενδιάμεσο αν εσείς παιδιά βρείτε κάποιο σχετικό ΦΕΚ ή κάτι άλλο be my guests enlighten us.

[dpunis]

Για τα δικαιώματα των μηχανολόγων ως προς την ανέγερση οικοδομής[που αρκετοί πιστεύουν πως έχουμε δικαίωμα μέχρι 2 ορόφους] διαβάστε το παρακάτω: [Συνοπτικά ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ!]
http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=8466

Για συμμετοχή ΤΕΙτζίδων σε δημόσια έργα, δείτε το πίνακα κάτω κάτω, εδώ:
http://www.eetemher.gr/LINK/PAGE3.html# ... E%9F%CE%99

Για επαγγελματικά δικαιώματα Μηχανολόγων Μηχανικών ΤΕ και μηχανολόγων υπομηχανικών:
http://www.tm.teiher.gr/Portal/DesktopD ... ?TabId=223

Παράθεση:

5.4 Μηχανολόγοι, Ηλεκτρολόγοι & Ηλεκτρονικοί Μηχανικοί
Η δραστηριότητα του Μηχανολόγου και Ηλεκτρολόγου μηχανικού διέπεται από αρκετούς νόμους οι
οποίοι καθορίζουν τόσο τα επαγγελματικά δικαιώματα, τις διαδικασίες τις οποίες υποχρεούται να
τηρεί κατά την άσκηση του επαγγέλματός του, τον καθορισμό των αμοιβών του αλλά και τις
τεχνικές προδιαγραφές οι οποίες πρέπει να εφαρμόζονται στις μελέτες και τις κατασκευές. Επίσης
ο μηχανικός θα πρέπει να είναι ενήμερος γενικά για τις εξελίξεις τις εργατικής νομοθεσίας ώστε να
είναι σε θέση να διαχειρίζεται τους συνεργάτες του.
Ο μηχανικός θα πρέπει να γνωρίζει ότι σύμφωνα με τον Ποινικό Κώδικα ισχύουν τα εξής:
Σύμφωνα με το άρθρο 286
"Οποιος κατά την εκπόνηση μελέτης ή τη διεύθυνση ή την εκτέλεση οικονομικού ή άλλου ανάλογου
έργου ή μιας κατεδάφισης, με πρόθεση ή από αμέλεια ενεργεί παρά τους κοινώς αναγνωρισμένους
τεχνικούς κανόνες και έτσι προξενεί κίνδυνο για τη ζωή ή την υγεία ανθρώπου, τιμωρείται με
φυλάκιση μέχρι δύο (2) ετών» και η παραγραφή της άνω πράξεως αρχίζει από την ημέρα της
επέλευσης του αποτελέσματος της παραβίασης".
Επίσης σύμφωνα με το άρθρο 434
«Με κράτηση ή με πρόστιμο, αν άλλη διάταξη δεν επιβάλλει βαρύτερη ποινή, τιμωρείται όποιος: α)
παραβαίνει τις διατάξεις που εκδίδει η αρμόδια αρχή, και ιδίως η αστυνομική, για την ασφάλεια ή την
29
υγιεινή των οικοδομών ή γενικά για τη ρύθμιση της τάξης κατά την οικοδόμηση ή την αποτροπή των
κινδύνων που μπορούν να προκύψουν από αυτή β) κατά την οικοδόμηση γίνεται υπαίτιος
οποιασδήποτε αμέλειας, από την οποία μπορεί να προκύψει βλάβη σε άνθρωπο ή σε ξένο πράγμα
γ) γίνεται υπαίτιος μιας από τις πράξεις που αναφέρονται στα στοιχ.α και β κατά την εκτέλεση
κάποιου άλλου ανάλογου έργου ή κατεδάφισης»
Στη συνέχεια θα παρουσιάσουμε τη βασική νομοθεσία που διέπει το επάγγελμα του Μηχανολόγου
και Ηλεκτρολόγου Μηχανικού.
Ο πλέον βασικός νόμος είναι ο 6422 που χρονολογείται από το 1934. Βεβαίως έχει λάβει υπόψη
του τις επιδράσεις της χρήσης του ατμού και της ηλεκτρικής ενέργειας, αλλά αδυνατεί να
αντιμετωπίσει τις σύγχρονες συνθήκες του επαγγέλματος, στη φάση της ανάπτυξης της οικονομίας
της πληροφορίας. Ωστόσο, ο νόμος είναι αρκετά χρήσιμος και πρέπει να διαφυλάσσεται η ισχύς
του έστω και αν είναι αρκετά παλιός, γιατί η μη εφαρμογή του είναι πιθανόν να οδηγήσει σε άλωση
του επαγγέλματος, τάση που τείνει να επικρατήσει διεθνώς.
Ο ΝΟΜΟΣ 6422/34 (ΦΕΚ 412 Α/1934)
Περί ασκήσεως του επαγγέλματος του Μηχανολόγου, του Ηλεκτρολόγου και του
Μηχανολόγου - Ηλεκτρολόγου Μηχανικού, ως και του Ναυπηγού - ΦΕΚ 412Α/1934.
ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΗ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ, ΜΕΛΕΤΗ ΚΑΙ ΕΠΙΒΛΕΨΗ ΑΥΤΩΝ
Σύμφωνα με όσα ορίζει ο νόμος 6422/34, η πολιτεία έχει εκδόσει διάφορες νομοθετικές διατάξεις οι
οποίες επιχειρούν την ταξινόμηση των Μηχανολογικών, Ηλεκτρολογικών και Χημικών
Εγκαταστάσεων. Στις νομοθετικές αυτές διατάξεις καθορίζονται σημαντικά θέματα που αφορούν τη
μελέτη, την επίβλεψη και τις ευθύνες τις οποίες αναλαμβάνει ο μηχανικός καθώς και θέματα
πραγματογνωμοσυνών, τεχνικών εκτιμήσεων κλπ.
1. Ταξινόμηση Μηχανολογικών Εγκαταστάσεων Β.Δ. 16/17.3.1950 (ΦΕΚ 124 Α' της
17.3.50)
«Περί διαιρέσεως κατατάξεως και απογραφής των Μηχανολογικών Εγκαταστάσεων, περί
αδειών εκπονήσεως μελετών Μηχανολογικών Εγκαταστάσεων, επιβλέψεως, εκτελέσεως και
επιβλέψεως της λειτουργίας αυτών».
Τεχνική επίβλεψης λειτουργίας και συντηρήσης μηχανολογικών εγκαταστάσεων
Οπως τροποποιήθηκε με το ΠΔ. 477/74
2. Ταξινόμηση ηλεκτρολογικών εγκαταστάσεων Β.Δ.ΦΕΚ 307/27.11.1951
Περί τροποποιήσεως Διαταγμάτων από 14.10.1937 "περί διαιρέσεως των ηλεκτρολογικών
εγκαταστάσεων εις ειδικότητας", κατηγορίας από 19.3.1938 "περί χορηγήσεως αδειών και πτυχίων
ΣΤ ειδικότητος" από 4.11.1949 "περί συμπληρώσεως και τροποποιήσεως του από 13.12.1948
Βασ. Δ/τος κλπ."
30
Πρόσφατα εκδόθηκε το ΠΔ50/3-3-2003 περί άσκησης του επαγγέλματος του Ηλεκτρολόγου.
3. Χαρακτηρισμός χημικών εγκαταστάσεων Β. Δ. ΦΕΚ Α 15.4.1958
Περί χαρακτηρισμού των Χημικών Εγκαταστάσεων κατ' εφαρμογήν του άρθρου 4 του Νόμου
6422/1934.
ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ 274/97
(Σύμφωνα και με τις τροποποιήσεις που υπήρξαν σύμφωνα με την απόφ. Του Συμβουλίου της
Επικρατείας (ΣΤΕ) 2184/2001) Το Π.Δ. εισάγει την έννοια των Χημικών Εγκαταστάσεων, ως
αυτοτελών εγκαταστάσεων, ενώ μέχρι σήμερα υπάγονται στις μηχανολογικές εγκαταστάσεις σαν
επιμέρους τμήματα τους και διαφοροποιεί τις Χημικές Εγκαταστάσεις σε απλές και μη απλές με
κριτήριο την ισχύ του εγκατεστημένου εξοπλισμού τους ανάλογα με το αντικείμενο της επαγ-
γελματικής δραστηριότητας.
Σχόλια Δυνάμει του Ν. 6422/1934 "περί ασκήσεως του επαγγέλματος του Μηχανολόγου,
Ηλεκτρολόγου, Μηχανολόγου - Ηλεκτρολόγου και Ναυπηγού", άρθρον 3 παραγρ. 2 οι
Διπλωματούχοι Μηχανικοί Ανωτάτων Τεχνικών Σχολών ετέρας των ως άνω ειδικότητος, έχουσι το
δικαίωμα αυτοδικαίως και άνευ χορηγήσεως σχετικής αδείας του επί της Συγκοινωνίας Υπουργού
να ασκήσωσι το επάγγελμα του Μηχανολόγου ή Ηλεκτρολόγου άνευ όμως της χρήσεως του τίτλου
"Διπλωματούχος Μηχανολόγος ή Ηλεκτρολόγος", προκειμένου περί των απλών Μηχανολογικών ή
ηλεκτρολογικών ή ηλεκτρομηχανολογικών εγκαταστάσεων, ΦΕΚ 429Α 1937.
Εν συνεχεία δια του από 12.9.35 Π.Δ., 14/25.10.37 Β.Δ. και 22/27.11.51 Β.Δ. καθωρίσθησαν τα
όρια των απλών ηλεκτρολογικών εγκαταστάσεων για την εφαρμογή του άρθρου 3 του Ν.
6422/1934 σύμφωνα με τα οποία απλές ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις θεωρούνται α) οι
κατηγορίες 1 και 2 της Α' ειδικότητος, ήτοι η κατηγορία εσωτερικών ηλεκτρικών εγκαταστάσεων
ισχύος μέχρι 25 KW και β) η κατηγορία 1 της Γ ειδικότητας ήτοι η κατηγορία ηλεκτρομηχανολογικές
εγκαταστάσεις Εργοστασίων ή Συνεργείων ή επαγγελματικής Βιομηχανίας εγκατεστημένης ισχύος
μέχρι 50 KW άνευ κέντρου παραγωγής για ιδία χρήση και χωρίς ίδιο υποσταθμό υποβιβασμού της
τάσης.
Κατά συνέπειαν οι Χημικοί - Μηχανικοί βάσει των ως άνω Νόμων και Διαταγμάτων έχουν το
δικαίωμα της εκπονήσης μελέτης και εκτελέσεως των ως άνω περιγραφεισών ηλεκτρολογικών
εγκαταστάσεων.

Μακροσκελές, αλλά αξίζει να το διαβάσετε καθώς περιλαμβάνει όλα τα ΦΕΚ που μας διέπουν. [Αξίζει να σημειωθεί πως ηλεκτρολόγοι, και μηχανολόγοι, θεωρούνται παρεμφερή επαγγέλματα για το νομοθέτη Αποτέλεσμα: μπορούμε να υπογράφουμε ηλεκτρικές εγκαταστάσεις χωρίς να έχουμε διδαχθεί μεταφορά ισχύος κλπ, και αυτοί μπορούν να υπογράφουν μελέτες θέρμανσης, χωρίς να έχουν διδαχθεί μεταφορά θερμότητας κλπ... ΟΤΙ ΝΑ ΝΑΙ!]

[Λakedaimonas]

Μπραβό ρε dpunis!!! Να ξεστραβωθούμε λίγο!!!

[Spyrοs]

Πολύ ενδιαφέρουσα ομιλία του ΤΕΕ (από το 2003) στην οποία συμμετέχουν γνωστοί καθηγητές μας όπως ο Κυριακόπουλος και ο Σιμόπουλος!
http://portal.tee.gr/portal/page/portal ... OLOGOI.HTM

thnx arkara